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Le jeu de rôle de l'antiquité grecque
 
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 Du commerce

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Solon
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MessageSujet: Du commerce   Du commerce Icon_minitimeVen 25 Mai - 18:18

Solon descend de là où il se tient d'habitude avec ses amis Nouveaux Soloniens - la rumeur voudrait d'ailleurs qu'ils se soient eux-mêmes renommés "Légalistes" après un vote interne -, se dirige vers l'estrade et prend la parole :

Mes concitoyens, dans la lignée du récent débat entamé à l'Ecclesia depuis quelques temps sur la religion, je viens ici pour vous entretenir de notre commerce. Avec l'étranger, mais aussi à l'intérieur. Et pour commener, j'ai récemment eu vent de la volonté d'Hippocrate de créer une corporation - belle idée et pourquoi pas la généraliser !

En effet, j'ai déjà fait part de ma volonté de protéger le commerce grec contre les puissances étragères. Il est temps désormais de passer à l'acte. En regroupant nos artisans en corps de métiers organisés, nous leur fournissons le cadre propice à la mise en place de règlements communs, de pratiques généralisées, plutôt que le chacun pour soi qui peut prédominer chez certains aujourd'hui. En s'unissant ainsi, non seulement nos artisans forment un groupe solide pouvant aider ses membres en difficulté, mais ils peuvent aussi décider d'une politique commune à adopter face aux concurrents de l'étranger et venir parler ici à l'Ecclesia d'une même voix.

Bref, ils gagnent en puissance, en cohésion, en solidité, et s'assurent d'un avenir plus serein, s'ils décident d'adopter le mode d'organisation en corporation.

Je vous demande donc d'entamer le débat à ce sujet : Devons-nous favoriser, obliger la création de corporations ? Devons-nous les soutenir une fois créées, et de quelle façon ? Bien sûr libre à vous d'élargir les thèmes...A la fin du débat, je me chargerai d'en tirer le cas échéant une loi qui en fera la quintessence et la présenterai à la Boulê.
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Tholios
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MessageSujet: Re: Du commerce   Du commerce Icon_minitimeSam 26 Mai - 11:40

Tholios a écouter attentivement Solon puis dit

Si je comprend bien Solon tu veut que pour chaque métier il y ai une corporation:donc une corporation de potier,d'agriculteur etc.Est ce cela?

Si c'est cela sa peut être une idée.
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Solon
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MessageSujet: Re: Du commerce   Du commerce Icon_minitimeSam 26 Mai - 12:46

C'est cela.

Je propose que nous encouragions leur création et leur développement, via par exemple des réductions d'impôts. Qu'en pensent les Mécènes ?

dit-il en se tournant dans leur direction
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MJ Zeus
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MessageSujet: Re: Du commerce   Du commerce Icon_minitimeSam 26 Mai - 12:55

Les mécènes par Timéléon

Nous pensons que c'est une initiative tout à fait louable que devra être suivie d'effets. Je pense que si l'archonte roi Solon s'implique dans cette affaire, il faudra rédiger une feuille de route censée prévoir à plusieurs échelons les avantages que seront censés en tirer les commerçants. Car il ne s'agit pas de prendre des mesures qui ne fonctionneront pas ou si peu.

Il faut qu'Athènes suive avec intérêt l'évolution de ces corporations ou guildes, non pas comme cela s'est passé pour la guilde des architectes fondée par un architecte donc je ne me rappelle d'ailleurs plus le nom.
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Solon
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MessageSujet: Re: Du commerce   Du commerce Icon_minitimeSam 26 Mai - 16:27

Par échelons, tu entends que nous devons faire évoluer notre aide envers les guildes avec le temps, à mesure qu'elles se développent ?
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MJ Zeus
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MessageSujet: Re: Du commerce   Du commerce Icon_minitimeSam 26 Mai - 17:30

Timoléon

Je dis qu'il faut suivre l'évolution et le développement des guildes et qu'Athènes intervienne s'il y a lieu d'intervenir pour saveur la guilde concernée.
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Tholios
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MessageSujet: Re: Du commerce   Du commerce Icon_minitimeDim 27 Mai - 10:25

Ceci est une idée très interressante Timoléon

Mais Solon chaque corporation ou guilde aura un coffre unique ou les membres d'une guilde pourront toujours avoir des fonds personnels?
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MessageSujet: Re: Du commerce   Du commerce Icon_minitimeDim 27 Mai - 12:10

Non, je pense qu'il faut que chaque corporation ait un trésor personnel, ce qui n'empêche pas que chacun de ses membres ait le sien propre.
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MessageSujet: Re: Du commerce   Du commerce Icon_minitimeDim 27 Mai - 12:15

Très bien cela me va
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MessageSujet: Re: Du commerce   Du commerce Icon_minitimeLun 28 Mai - 10:03

Pour juger de l'évolution des corporations, je pense qu'il faudrait rédiger un statut commun de celles-ci. De cette manière elles auront toutes la même structure et ce sera plus facile pour tout le monde.

En gros, je compte respecter une organisation assez simple, avec un chef de guilde chosi à l'ancienneté, les membres répartis par grades, un système de trésor commun, de règles communes à respecter pour tous les membres, voire même peut-être un code d'honneur, et des structures hiérarchisées entre elles.
Voilà, ce sont les grandes idées.

Avant que je ne commence à rédiger ce statut, qui aura valeur de loi, est-ce que l'un d'entre vous a une proposition à faire le concernant ? J'entends par là, est-ce que vous avez des idées à me soumettre ?
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MessageSujet: Re: Du commerce   Du commerce Icon_minitimeLun 28 Mai - 11:36

Un citoyen

Je pense que la réunion en corporation est très bien, mais uniquement pour des commandes concernant Athènes, il faut conserver l'indépendance de chaque travailleur à l'intérieur de ces guildes, afin que chacun puisse avoir sa propre clientèle, sinon les dès sont pipés dès le début.
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Solon
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MessageSujet: Re: Du commerce   Du commerce Icon_minitimeLun 28 Mai - 15:35

Evidemment que chacun aura sa propre clientèle...On ne parle pas ici de dépendance, mais plutôt d'aide mutuelle.
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Ictinos
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MessageSujet: Re: Du commerce   Du commerce Icon_minitimeMar 29 Mai - 5:14

Citoyens, les architectes ont déjà créé une guilde, il y a très longtemps, en l'an 4

Article 1 But de la guilde :

- Assurer l’intégrité et la compétence des architectes;
- Améliorer les services rendus à la population et à la cité;
- Protéger et promouvoir les intérêts de ses membres.

Article 2 Admission au sein de la guilde :

Le permis d’exercer est décerné par la guilde à tout individu qui remplit les conditions suivantes :
- Citoyenneté,
- Compétence,
- Expérience.


Le but premier de la guilde était d'assurer un contrôle sur les individus qui exercaient ce métier. L'ordre s'assure que les travaux seront réalisés dans les règles de l'art par des personnes compétentes.

Chaque membre de la guilde est libre de développer sa clientèle selon sa volonté. Il n'a pas de compte à rendre à la guilde sur ce point.

Honneur à Hermès dieu du commerce.
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Pythocles
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MessageSujet: Re: Du commerce   Du commerce Icon_minitimeDim 10 Juin - 13:47

Quand est il Solon?
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MessageSujet: Re: Du commerce   Du commerce Icon_minitimeDim 10 Juin - 15:01

Qu'en est-il plutôt ? ^^

Je suis toujours en train de rédiger le projet, que je soumettrai de toute façon à la Boulê en premier lieu, mais je pense attendre le résultat des élections pour le présenter.
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MessageSujet: Re: Du commerce   Du commerce Icon_minitimeDim 10 Juin - 15:11

Excellent.

(hj: LOL, je passe mon bac de français mardi! mdr ... j'avais commencé une autre phrase, et sans me relire, j'ai repris une autre idée! Désolé pour cette horreur!!!)
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