ATHENAE ANTICA

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Le jeu de rôle de l'antiquité grecque
 
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 Métèques

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Alcyonée
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MessageSujet: Métèques   Mer 18 Mar - 16:13

L'un citoyen, le noble Philodémos m'a envoyer un texte législatif en ce qui concerne la situation des métèques. Ce sujet touchait dernièrement soulevait des passions et des controverses, et beaucoup de citoyens réclamaient une action sur ce sujet.

Le citoyen Philodémos aimerait que sa loi soit débattu afin qu'elle rejoigne la volonté publique.

Je soutient pour ma part sans réserve cette loi qui semble le travail d'une réflexion intelligente et bien nourrie. Elle rejoint ce que les révendications que citoyens avaient exprimés.

Citation :
Préambule :

Etant donné la situation de nombreux paysans athéniens qui ont vu leurs terres rachetées par des métèques,
Etant donné l'intérêt des métèques pour la vie et les ressources de la cité,
Etant donné l'importance de la définition de leur statut,
Il a été décidé par l'assemblée, en accord avec la boulé et l'archonte éponyme que :

Art 1 : Les métèques sont définis comme des étrangers résidant de manière permanente sur le territoire athénien. Est métèque tout non-athénien de naissance libre qui souhaite s'établir dans les limites de la cité de manière permanente et est inscrit dans les registres du dème où il réside. Son statut diffère de celui des étrangers de passage. Il a des privilèges et des devoirs envers la cité.

Art 2 : Les métèques sont des hommes libres, leurs enfants nés sur le sol athénien sont également métèques d'Athènes de même que leurs épouses légitimes. A leur mort ils peuvent être enterrés sur le sol athénien.
Le métèque peut abandonner son statut en quittant le territoire athénien et en se faisant rayer de la liste du dème où il réside.

Art 3 : Les métèques sont exclus de la propriété du sol athénien qui est un monopole des citoyens. Il ne leur est toutefois pas interdit de louer la terre athénienne pour la travailler. Les activités marchandes, commerciales ou artisanales leur sont ouvertes. Le travail salarié leur est aussi autorisé.

Art 4 : Les métèques s'acquittent d'une taxe envers la cité qui matérialise leur statut. [taxe à débattre].

Art 5 : Les métèques ont le droit et le devoir de servir dans l'armée athénienne en tant qu'hoplites, cavaliers ou troupes légères suivant leur niveau de fortune. L'éphébie est ouverte aux jeunes métèques comme aux jeunes citoyens athéniens.

Art 6 : Les métèques sont exclus des prises de décision politiques. Ils n'ont pas accès aux magistratures ou aux charges publiques, ni à l'assemblée, l'héliée ou la boulé.
Un métèque peut devenir citoyen athénien à titre exceptionnel et individuel après services rendus à la cité et sur décision de l'assemblée.

Art 7 : Les métèques peuvent participent aux cérémonies religieuses et aux fêtes publiques. Ils peuvent sacrifier aux Dieux.
Les métèques peuvent témoigner dans un procès si l'aide expertise est requise et ester en justice. Cependant pour se défendre ou porter ses accusations il doit être représenté par un citoyen athénien qui parlera pour lui
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MJ Zeus
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MessageSujet: Re: Métèques   Mer 18 Mar - 18:57

On peut voir les trois leaders politiques athéniens écouter attentivement l'énoncé de la loi avant de répondre ...
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Calliclès
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MessageSujet: Re: Métèques   Ven 20 Mar - 11:44

Voyant que personne ne se décide à prendre la parole

Euh... je connais très peu la situation des métèques mais il me semble que cette loi est correcte.
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Endymion
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MessageSujet: Re: Métèques   Ven 20 Mar - 16:55

Il s'agit d'un très bon texte... de base

Pour l'instant ce texte législatif est parfait car il laisse beaucoup de latitude aux Athéniens sans trop contrevenir au Métèques et leurs droits, aussi minimes soient-ils...
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Agathoclès
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MessageSujet: Re: Métèques   Ven 20 Mar - 17:25

Je soutiens cette loi, également. Elle remet les choses à leur place en écartant les métèques des terres athéniennes, tout en préservant leurs droits en tant que métèques.
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Alcyonée
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MessageSujet: Re: Métèques   Ven 20 Mar - 18:41

Les bons avis réjouiront sans doute le parrain de cette loi, le citoyen Philodémos.

J'aimerais rajouter les remarques suivantes cependant. L'article 4 parlait d'une taxe a débattre. Il n'est pas facile d'établir une taxe juste et approprié, la situation peut changer rapidement. Aussi je propose que l'article soit construit avec une grande flexibilité. Ainsi:

Citation :
Article 4.

Les Métèques doivent s'aquiter d'une taxe de séjour, celle-ci est payée annuellement. Le Collège des Archontes est en charge d'en fixer le montant. Un métèque qui refuse ou qui ne s'acquiterait pas de la taxe, se voit saisir d'une part de ses biens égale a la valeur de la taxe; puis il est expulsé du territoire de la cité.

Si il n'y a pas d'autres avis cette loi sera voté et puis envoyé a la Boulé pour être validée.
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Aglaophon
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MessageSujet: Re: Métèques   Ven 20 Mar - 20:39

J'ai une question à propos de l'article 5 :

Si le métèque est originaire de la cité ennemie, il ne pourra pas défendre les intérêts d'Athènes. Je demande donc qu'un article concernant l'exclusion pure et simple des métèques des cités ennemies soient créé et qu 'on fixe les conditions d'appel des métèques en tant que soldat. Est-ce une réquisition en temps de guerre ? Est-ce un service obligatoire ?

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MessageSujet: Re: Métèques   Ven 3 Avr - 2:55

Cette question est intéressante. Mais je crois que les conditions d'appels au service des métèques feront surtout l'attention du responsable de la mobilisation ; soit l'Archonte Polémarque. Il veillera a qu'aucun ennemi n'infiltre nos rangs...

Citation :
Art 5 : Les métèques ont le droit et le devoir

J'admet que cela porte a confusion est un droit ou un devoir? réquésition ou, volontariat, ou service obligatoire?

Je préférais voir les métèques comme volontaire pour ma part...mais qu'en cas de mesures graves, l'Archonte Polémarque puisse réquésitionner ces forces... et qu'enfin que ces derniers puissent etre récompenser si ils ont aider la cité.

Sur l'article 6, je crois que voter la citoyennité d'un individus par l'Assemblé est une question trop peu importante pour demander un vote, mais que l'un des Archontes peut trancher la question tout simplement, je crois que l'Archonte Polémarque pourrait tenir cette charge.
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MessageSujet: Re: Métèques   Ven 3 Avr - 11:39

Permet moi de contredire sur ce que tu viens de dire Archonte Alcyonée.

Juges tu la citoyenneté comme une chose sans importance?
Non je ne le pense pas, tu sais comme moi que la citoyenneté athénienne est un immense honneur, que dis je cela n'a pas de mot pour dire la fierté d'être athénien.

Que dois faire un métèque pour être athénien?
Il doit montrer son attachement, son dévouement pour Athènes. Il doit faire preuve d'une conduite exemplaire.
Mais ce n'est pas tout, on est citoyen si les autres citoyens te reconnaissent comme tel. La voix d'un seul homme ne suffit donc pas pour donner la citoyenneté.
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MessageSujet: Re: Métèques   Ven 3 Avr - 12:03

Il faut toutefois que quelqu'un puisse débusquer ces hommes qui méritent cette reconnaissance. Faisons alors un compromis, l'Archonte Polémarque est chargé de présenter ces hommes a l'Ecclesia si l'un d'entre eux mérite la citoyennité, et celle-ci votera la citoyennité.

L'Archonte Polémarque présenterait donc, si nécesaire, une liste de candidat a la fin de son mandat. Aussi nous retiendrons seulement quelque nom afin de ne pas être trop généreux du don de la citoyennité.
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MessageSujet: Re: Métèques   Ven 3 Avr - 19:44

Ne pourrait-on pas demander à la Boulê de voter les accès à la citoyenneté sur proposition de l'archonte polémarque ? Cela éviterait de convoquer l'écclésia pour ce genre d'affaires.

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MessageSujet: Re: Métèques   Ven 3 Avr - 20:43

Seule l'assemblée du peuple doit pouvoir décider qui elle souhaite accueillir comme nouveau citoyen. La citoyenneté athénienne est un honneur. Elle doit donc être attribuée avec parcimonie et en cas exceptionnel.
Je pense que la proposition de l'archonte est un bon compromis : le polémarque présentera les métèques qu'il juge digne de devenir athéniens à l'ecclésia qui tranchera pour ou contre après présentation des hauts faits de la personne en question.

En ce qui concerne le service des métèques dans l'armée, il me semble obligatoire. En effet ce ne sont pas des étrangers de passage mais des résidents PERMANENTS qui ont abandonné leur cité pour s'installer dans la nôtre, soit parce qu'ils pensent avoir une vie meilleure ici, soit parce qu'ils ont été chassés de leur ancienne cité, ou encore parce qu'ils aiment notre cité tout simplement ! Les métèques ne sont pas des espions au service des cités ennemies, ce ne sont pas non plus une 5ème colonne qui changera de camp sur le champ de bataille.
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MessageSujet: Re: Métèques   Ven 3 Avr - 20:51

Oui mais se pose le problème des métèques issus d'une cité ennemie. Doit-on les expulser du territoire ? Si oui, notons-les dans cette loi.

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MessageSujet: Re: Métèques   Ven 3 Avr - 21:11

Nous ne pouvons pas expulser systématiquement les métèques d'une cité avec laquelle nous sommes en guerre. Les métèques de cette cité peuvent fort bien être des gens qui ont été exilé de celle-ci, ou expulsé, cela est fort courant. Dans ce cas ils seront bien plus ardent au combat contre leur ancienne cité !
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Aglaophon
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MessageSujet: Re: Métèques   Ven 3 Avr - 21:34

Aglaophon fait une moue dubitative. Il montre bien qu'il n'est pas convaincu.

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MessageSujet: Re: Métèques   Dim 5 Avr - 1:21

Je suis d'accord avec Philodemos, si un homme est un métèque et qu'il choisit de s'installer ici, c'est que sa loyauté avec sa cité maternelle est déja bien ébrécher. Ou Peut-être a t'il choisi Athènes pour y traiter des affaires profitable? Dans ce cas il sera bien le premier à souhaiter un dénouement d'un conflit nuisible à ses affaires.

Il me semble que nous pouvons déja expulser un métèque si il y a une raison valable. Ces hommes sont des invités chez nous! Si ils brisent notre confiance ou notre hospitalité qu'ils soient renvoyés. Mais n'expulsons pas injustement par contre. Je propose que nous rajoutions dans la loi.

Citation :
Si un métèque installé à Athènes refuse de se plier aux lois ou aux édits des Archontes, ou qu'il commet un défait, un trouble ou un délit, qu'il présente un danger à la sécurité, ou qu'un citoyen l'accuse de tords, l'Archonte Polémarque peut demander en son nom un procès, ou tout simplement l'expulser de la cité si les faits sont trop accablants.

La parti que j'ai souligner devrait satisfaire l'inquétitude d'Aglaophon.
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MessageSujet: Re: Métèques   Mer 8 Avr - 14:00

Citation :
Préambule :

Etant donné la situation de nombreux paysans athéniens qui ont vu leurs terres rachetées par des métèques,
Etant donné l'intérêt des métèques pour la vie et les ressources de la cité,
Etant donné l'importance de la définition de leur statut,
Il a été décidé par l'assemblée, en accord avec la boulé et l'archonte éponyme que :

Art 1 : Les métèques sont définis comme des étrangers résidant de manière permanente sur le territoire athénien. Est métèque tout non-athénien de naissance libre qui souhaite s'établir dans les limites de la cité de manière permanente et est inscrit dans les registres du dème où il réside. Son statut diffère de celui des étrangers de passage. Il a des privilèges et des devoirs envers la cité.

Art 2 : Les métèques sont des hommes libres, leurs enfants nés sur le sol athénien sont également métèques d'Athènes de même que leurs épouses légitimes. A leur mort ils peuvent être enterrés sur le sol athénien.
Le métèque peut abandonner son statut en quittant le territoire athénien et en se faisant rayer de la liste du dème où il réside.

Art 3 : Les métèques sont exclus de la propriété du sol athénien qui est un monopole des citoyens. Il ne leur est toutefois pas interdit de louer la terre athénienne pour la travailler. Les activités marchandes, commerciales ou artisanales leur sont ouvertes. Le travail salarié leur est aussi autorisé.

Art 4 : Les Métèques doivent s'aquiter d'une taxe de séjour, celle-ci est payée annuellement. Le Collège des Archontes est en charge d'en fixer le montant. Un métèque qui refuse ou qui ne s'acquiterait pas de la taxe, se voit saisir d'une part de ses biens égale a la valeur de la taxe; puis il est expulsé du territoire de la cité.

Art 5 : Les métèques ont le droit et le devoir de servir dans l'armée athénienne en tant qu'hoplites, cavaliers ou troupes légères suivant leur niveau de fortune. L'éphébie est ouverte aux jeunes métèques comme aux jeunes citoyens athéniens.

Art 6 : Les métèques sont exclus des prises de décision politiques. Ils n'ont pas accès aux magistratures ou aux charges publiques, ni à l'assemblée, l'héliée ou la boulé.
Un métèque peut devenir citoyen athénien à titre exceptionnel et individuel après services rendus à la cité et sur décision de l'assemblée.

Art 7 : Les métèques peuvent participent aux cérémonies religieuses et aux fêtes publiques. Ils peuvent sacrifier aux Dieux.
Les métèques peuvent témoigner dans un procès si l'aide expertise est requise et ester en justice. Cependant pour se défendre ou porter ses accusations il doit être représenté par un citoyen athénien qui parlera pour lui.

Art 8. Les métèques installés à Athènesdoivent aussi se plier aux lois ou aux édits des Archontes, s'i l'un d'eux commet un défait, un trouble ou un délit, qu'il présente un danger à la sécurité, ou qu'un citoyen l'accuse de tords, l'Archonte Polémarque peut demander en son nom un procès, ou tout simplement l'expulser de la cité si les faits sont trop accablants.

Voila la loi amélioré des points soulevés à l'issus du débat.

Je la met donc au vote.... Pour ou Contre ( Fin des votes vendredi 12h)

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MessageSujet: Re: Métèques   Mer 8 Avr - 14:12

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MessageSujet: Re: Métèques   Mer 8 Avr - 14:17

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MessageSujet: Re: Métèques   Mer 8 Avr - 15:10

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MessageSujet: Re: Métèques   Ven 10 Avr - 17:32

La loi est aussi adoptée... il ne reste qu'à la boulé de la confirmer...
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MessageSujet: Re: Métèques   Ven 3 Juil - 17:24

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