| De la religion dans la vie athénienne | |
|
|
|
Auteur | Message |
---|
Solon Sage de l'Attique
Nombre de messages : 1846 Age : 35 Age : 45 ans et des poussières Métier : Conseiller du Temple d'Athéna Magistrature : Archonte Roi Date d'inscription : 28/08/2005
Fiche perso Popularité: (3/5) Charisme/Eloquence: (4/5)
| Sujet: De la religion dans la vie athénienne Mar 15 Mai - 15:21 | |
| Monte sur l'estrade et prend la parole
Mes amis citoyens, il y a quelques temps je vous ai fait ici même un discours que, je l'espère, vous n'avez pas encore oublié. Dans celu-ci, je vous promettais une vie politique plus intéressante, des débats renouvelés à l'Ecclesia, entre autres. Mon projet n'a pas abouti de 3 archontes d'une même hétairie -pas encore du moins- mais je n'en oublie pas pour autant mes autres engagements.
Si j'ai pris du temps avant de commencer ce débat, c'est bien qu'il était nécessaire de revoir le processus législatif, afin d'ouvrir, comme on ouvre une fenêtre le matin dans une chambre où règne encore la pénombre, le champ des possibles. Nous allons pouvoir traiter de tout sans avoir à nous restreindre au champ d'une loi en particulier et je m'en félicite -vous aussi j'espère. Je suis donc très honoré de commencer aujourd'hui -car il n'y a pas eu beaucoup de débats intéressants depuis, vous en conviendrez- cette nouvelle ère de notre vie politique.
Et quoi de plus évident, de plus central et de plus préoccupant que la vie religieuse dans notre cité, comme 1er sujet ? C'est celui dont je viens discuter avec vous. Je vous propose, dans un premier temps, afin de partir sur de bonnes bases, de demander à un fonctionnaire de venir nous entretenir sur la question. De cette façon nous aurons les idées claires et nous ne nous éloignerons pas de la réalité.
Bien sûr, ça n'est qu'un début et nous pourrons par la suite élargir le débat à des sujets plus larges : le budget, les prêtres, voire même les Dieux...Mais pour le moment :
Demande à un fonctionnaire spécialisé
Tout d'abord, a-t-on les chiffres de la participation aux fêtes religieuses des Athéniens ? Y aurait-il moyen de mener une grande enquête portant sur le sujet de la passion religieuse, auprès des Athéniens ? J'entends par là envoyer des hommes poser des questions... Comment se déroule l'éducation religieuse de ceux qui n'ont pas une éducation individuelle (tuteur, etc.) ? Quel est l'état de nos statues religieuses ? Y a-t-il, selon toi, qui connaît bien ces problèmes, des questions que j'aurais oublié et auxquelles il faudrait apporter une réponse urgente ? | |
|
| |
MJ Zeus Citoyen d'honneur
Nombre de messages : 4984 Age : 39 Age : Immortel Métier : Immortel Date d'inscription : 03/09/2004
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Mar 15 Mai - 15:57 | |
| Le fonctionnaire
Non à tes deux premières questions. L'éducation des citoyens, l'éducation religieuse j'entends, se fait au quotidien par les parents.
Nos statues religieuses sont en relativement bon état.
Il va falloir selon moi redonner à Athènes un élan religieux sain et pur, non pas un courrant religieux politique qui tentera d'imposer mais un courrant religieux à l'écoute des citoyens qui tentera de convaincre et de réguler les pratiques religieuses. | |
|
| |
Solon Sage de l'Attique
Nombre de messages : 1846 Age : 35 Age : 45 ans et des poussières Métier : Conseiller du Temple d'Athéna Magistrature : Archonte Roi Date d'inscription : 28/08/2005
Fiche perso Popularité: (3/5) Charisme/Eloquence: (4/5)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Mar 15 Mai - 21:44 | |
| C'est vrai, tu as raison. Dommage que nous ne puissions pas avoir aux deux premières informations, elles nous auraient bien aidé sur ce sujet. Quoi qu'il en soit, tu l'as dit, nous sommes en face d'un problème majeur, celui du désamour de la population à l'encontre de la religion. Je n'ai pas besoin de vous expliquer en quoi cela pourrait facilement nous mener à la ruine si l'on n'agit pas contre. C'est ce sujet que je veux faire le coeur de mon action en tant qu'Archonte roi. Le précédent s'était contenté de remplir ses attributions premières - budget et calendrier religieux - mais j'ai décidé de voir plus loin et d'agir. Ici, maintenant.
Il faut d'abord se rendre à l'évidence, nous ne pouvons pas dépenser tous nos coffres, nous sommes en guerre et cette question doit être résolue avant toute autre.
Mais pourquoi ne pas nous en servir au lieu de nous plaindre ? Si je me souviens bien, une dizaine de millier d'Athéniens sont en armes...Quel meilleur lieu de rassemblement pour la pratique religieuse que l'armée et ses campements, pour toucher efficacement un maximum de personnes ? Pourquoi ne pas en profiter pour envoyer, en accompagnement de nos troupes, des prêtres, qui célèbreront les rituels le plus souvent possible, qui parleront aux soldats, qui leur enlèveront leurs appréhensions quant à la religion et au combat, et au final les feront revenir vers la ferveur religieuse, si jamais ils l'avaient quitté ! Et quel coût à l'opération ? Négligeable ! Il suffit, disons, d'1 prêtre pour 100-200 hommes, soit à peu près 50 à 100 prêtres pour toute l'armée. ça ne devrait pas être un grand problème d'approvisionnement supplémentaire !
Qu'en pensez-vous ? Si la décision doit être prise, qu'elle le soit vite, car la guerre n'attend pas ! | |
|
| |
Tholios Hérault de l'Olympe
Nombre de messages : 2837 Age : 35 Age : 47ans Métier : Aubergiste Magistrature : Bouleute Date d'inscription : 04/06/2005
Fiche perso Popularité: (4/5) Charisme/Eloquence: (5/5)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Mer 16 Mai - 17:26 | |
| C'est une bonne idée Solon,qu'en pensez vous citoyens? | |
|
| |
Brausias Citoyen
Nombre de messages : 97 Age : 36 Age : 19 Métier : Géographe Date d'inscription : 26/04/2007
Fiche perso Popularité: (3/5) Charisme/Eloquence: (3/5)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Mer 16 Mai - 19:01 | |
| C'est plus qu'une bonne idée c'est merveilleux | |
|
| |
Pythocles Entité citoyenne
Nombre de messages : 595 Age : 34 Age : 37 Métier : Avocat Magistrature : Demarque du Pirée Date d'inscription : 13/01/2007
Fiche perso Popularité: (16/16) Charisme/Eloquence: (14/14)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Mer 16 Mai - 19:05 | |
| Tout ceci est tres interessant, et je pense comme tout le monde ici je suppose, je suis pour cette idée qui pourrait permettre aux pretres d'apporter la bienveillance des Dieux durant cette guerre. Cela donnera du courage aux soldats. | |
|
| |
Solon Sage de l'Attique
Nombre de messages : 1846 Age : 35 Age : 45 ans et des poussières Métier : Conseiller du Temple d'Athéna Magistrature : Archonte Roi Date d'inscription : 28/08/2005
Fiche perso Popularité: (3/5) Charisme/Eloquence: (4/5)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Mer 16 Mai - 19:40 | |
| S'il n'y a pas débat, comme à priori cette mesure n'a pas vocation à être une loi, je propose qu'elle soit prise par un décret de l'archonte éponyme.
Avant cela néanmoins, il nous faut être précis : Combien d'hommes pour 1 prêtre ? De quels temples doivent-ils être ?
Vous connaissez déjà ma réponse à la 1ère question, quant à la seconde je pense qu'il faudrait envoyer les 2 Dieux les plus concernés par les événemens, Arès et Athéna, tous les deux dieux de la guerre. | |
|
| |
Pythocles Entité citoyenne
Nombre de messages : 595 Age : 34 Age : 37 Métier : Avocat Magistrature : Demarque du Pirée Date d'inscription : 13/01/2007
Fiche perso Popularité: (16/16) Charisme/Eloquence: (14/14)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Mer 16 Mai - 19:41 | |
| Solon, je rajouterai des pretres du temple de Poseidon pour bénir les marins de notre flotte. | |
|
| |
Solon Sage de l'Attique
Nombre de messages : 1846 Age : 35 Age : 45 ans et des poussières Métier : Conseiller du Temple d'Athéna Magistrature : Archonte Roi Date d'inscription : 28/08/2005
Fiche perso Popularité: (3/5) Charisme/Eloquence: (4/5)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Mer 16 Mai - 19:44 | |
| C'est vrai, pourquoi pas. Je propose donc, Athéna et Arès pour l'infanterie, Poséidon et Athéna pour la marine ; le nombre de prêtres serait équitalement réparti entre les deux. | |
|
| |
Pythocles Entité citoyenne
Nombre de messages : 595 Age : 34 Age : 37 Métier : Avocat Magistrature : Demarque du Pirée Date d'inscription : 13/01/2007
Fiche perso Popularité: (16/16) Charisme/Eloquence: (14/14)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Mer 16 Mai - 19:46 | |
| Voila pour l'ensemble des pretres. Pour le nombre de pretres par homme, je suis de nouveau en accord avec toi, je n'ai pas d'autres remarques. | |
|
| |
ARTOS Premier Stratège
Nombre de messages : 1493 Age : Athene Métier : Mathematicien medecin Date d'inscription : 02/04/2005
Fiche perso Popularité: (3/5) Charisme/Eloquence: (5/5)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Mer 16 Mai - 20:09 | |
| Artos est présent et réagit également.
J'avais justement l'intention d'en envoyer un certain nombre, et je vois que j'ai été devancé dans l'idée... Je proposerais également l'envoie de quelques prêtres d'Asclépios ainsi que des prêtres d'Hadès...
Solon si tu pouvais aller proposer sa deja aux temples. | |
|
| |
Brausias Citoyen
Nombre de messages : 97 Age : 36 Age : 19 Métier : Géographe Date d'inscription : 26/04/2007
Fiche perso Popularité: (3/5) Charisme/Eloquence: (3/5)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Mer 16 Mai - 20:17 | |
| Je parle au nom du clergé de Poséidon et il est d'accord a priori. | |
|
| |
ARTOS Premier Stratège
Nombre de messages : 1493 Age : Athene Métier : Mathematicien medecin Date d'inscription : 02/04/2005
Fiche perso Popularité: (3/5) Charisme/Eloquence: (5/5)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Mer 16 Mai - 21:01 | |
| Bien si les temples sont d'accord, pas seulement celui de poséidon, j'aimerais que dans une semaine une partie parte pour Phyla, ils seront escortés par de nombreux soldats.(départ demain hj) | |
|
| |
Solon Sage de l'Attique
Nombre de messages : 1846 Age : 35 Age : 45 ans et des poussières Métier : Conseiller du Temple d'Athéna Magistrature : Archonte Roi Date d'inscription : 28/08/2005
Fiche perso Popularité: (3/5) Charisme/Eloquence: (4/5)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Ven 18 Mai - 9:49 | |
| Sachez que j'ai envoyé il ya de ça quelques jours une missive aux Tempes concernés -Athéna, Arès, Hadès,Asclépios -, sans avoir encore eu de réponse. Comme la guerre nous presse, je demande à notre Archonte Eponyme de prendre sa décision : doit-on encore attendre, ou trancher maintenant ? | |
|
| |
Tholios Hérault de l'Olympe
Nombre de messages : 2837 Age : 35 Age : 47ans Métier : Aubergiste Magistrature : Bouleute Date d'inscription : 04/06/2005
Fiche perso Popularité: (4/5) Charisme/Eloquence: (5/5)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Ven 18 Mai - 10:26 | |
| Archonte roi Solon tout ce qui touche la religion est de ton ressort et surtout c'est aux temples de décider s'ils vont envoyé des pretres,la cité ne peut les forcer. | |
|
| |
Solon Sage de l'Attique
Nombre de messages : 1846 Age : 35 Age : 45 ans et des poussières Métier : Conseiller du Temple d'Athéna Magistrature : Archonte Roi Date d'inscription : 28/08/2005
Fiche perso Popularité: (3/5) Charisme/Eloquence: (4/5)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Ven 18 Mai - 11:37 | |
| Je comprends tout à fait mais il en va aussi de l'armée, pas seulement de la religion. Mais très bien, dans ce cas je vais attendre la réponse des Temples, on ne peut pas faire autrement de toute façon.
(hj :Hermès plz...) | |
|
| |
ARTOS Premier Stratège
Nombre de messages : 1493 Age : Athene Métier : Mathematicien medecin Date d'inscription : 02/04/2005
Fiche perso Popularité: (3/5) Charisme/Eloquence: (5/5)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Ven 18 Mai - 12:15 | |
| Il serait bon d'obtenir une réponse rapidement mes hommes sont rongés par l'attente à Phyla et leurs morales baissent à chaque instant à cause de l'inaction... | |
|
| |
Pythocles Entité citoyenne
Nombre de messages : 595 Age : 34 Age : 37 Métier : Avocat Magistrature : Demarque du Pirée Date d'inscription : 13/01/2007
Fiche perso Popularité: (16/16) Charisme/Eloquence: (14/14)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Sam 19 Mai - 10:59 | |
| Solon pourras tu préciser le nombre de pretres qui vont partir, enfin, nous faire une sorte de bilan quand à cette affaire. | |
|
| |
Solon Sage de l'Attique
Nombre de messages : 1846 Age : 35 Age : 45 ans et des poussières Métier : Conseiller du Temple d'Athéna Magistrature : Archonte Roi Date d'inscription : 28/08/2005
Fiche perso Popularité: (3/5) Charisme/Eloquence: (4/5)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Sam 19 Mai - 19:49 | |
| Si l'on sui les proportions que j'ai indiqué, comme il y a en tout 14 000 hommes réquisitionnés, cela fait 70, ou 140, prêtres requis (selon que ce soit 1 prêtre pour 100 ou pour 200 hommes). Donc, par Temple, cela reviendrait à environ 12 prêtres chacun, si les 5 répondent présent. C'est loin d'être un fardeau énorme... | |
|
| |
Pythocles Entité citoyenne
Nombre de messages : 595 Age : 34 Age : 37 Métier : Avocat Magistrature : Demarque du Pirée Date d'inscription : 13/01/2007
Fiche perso Popularité: (16/16) Charisme/Eloquence: (14/14)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Sam 19 Mai - 19:54 | |
| En partant du principe que si les Dieux sont avec nos soldats, nous gagnons la guerre, je pense que nous devons encourager le nombre de pretres à y aller, d'ou le fait qu'il faut 1 pretre au minimum pour 100 soldats. Ainsi, les Dieux, verront a quel point nous sommes pieux, et la victoire sera peut etre des notres. | |
|
| |
ARTOS Premier Stratège
Nombre de messages : 1493 Age : Athene Métier : Mathematicien medecin Date d'inscription : 02/04/2005
Fiche perso Popularité: (3/5) Charisme/Eloquence: (5/5)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Sam 19 Mai - 19:58 | |
| Où en est on avec les temples, sont ils d'accord? Si oui qu'ils partent de suite, mes homems s'ennuie d'eux... | |
|
| |
Solon Sage de l'Attique
Nombre de messages : 1846 Age : 35 Age : 45 ans et des poussières Métier : Conseiller du Temple d'Athéna Magistrature : Archonte Roi Date d'inscription : 28/08/2005
Fiche perso Popularité: (3/5) Charisme/Eloquence: (4/5)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Sam 19 Mai - 20:01 | |
| Je n'y peux strictement rien, je n'ai toujours pas de réponses de leur part. | |
|
| |
Solon Sage de l'Attique
Nombre de messages : 1846 Age : 35 Age : 45 ans et des poussières Métier : Conseiller du Temple d'Athéna Magistrature : Archonte Roi Date d'inscription : 28/08/2005
Fiche perso Popularité: (3/5) Charisme/Eloquence: (4/5)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Lun 21 Mai - 0:12 | |
| Solon reçoit un message et en le lisant apparaît soulagé
Nos affaires sont réglées, les prêtres viendront rejoindre les forces armées. Artos tu peux commencer les opérations si tu le souhaites. | |
|
| |
ARTOS Premier Stratège
Nombre de messages : 1493 Age : Athene Métier : Mathematicien medecin Date d'inscription : 02/04/2005
Fiche perso Popularité: (3/5) Charisme/Eloquence: (5/5)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Mer 23 Mai - 15:31 | |
| Parfait.
Artos part heureux de cette nouvelle. | |
|
| |
Solon Sage de l'Attique
Nombre de messages : 1846 Age : 35 Age : 45 ans et des poussières Métier : Conseiller du Temple d'Athéna Magistrature : Archonte Roi Date d'inscription : 28/08/2005
Fiche perso Popularité: (3/5) Charisme/Eloquence: (4/5)
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne Ven 25 Mai - 18:01 | |
| Bien.
Met le papier dans sa poche puis enchaîne
Une bonne chose de faite donc. Mais je n'ai pas entamé ce débat uniquement pour traiter du cas de la guerre. Nous avons beau y être, il ne faudrait pas pour autant nous priver de débattre sur d'autres sujets.
Je propose que nous nous intéressions aux relations entre le peuple et la religion. Vaste mais nécessaire approche. Tout d'abord, j'aimerais entendre notre Archonte Polémarque.
Se tourne vers Diodore
Peux-tu nous indiquer si les métèques ont des doléances à faire valoir à l'encontre du clergé, ou plus largement de la religion dans son entier ? | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: De la religion dans la vie athénienne | |
| |
|
| |
| De la religion dans la vie athénienne | |
|