Notre politiques:

car les effectifs de l armees (troupes et marine) dependront de nos politique exterieur durant les prochaines années; je vous demande ses grands axes.

Je prône tout d'abord un rétablissement de nos fiannaces: sans argent, pas de financement de l'armée. Et ne nous leurrons pas, c'est par l'armée qu'Athènes retrouvera sa puissance d'anta. Dès que la situation financière sera rétablie et dès que nous nous serons acquittés de toutes ns dettes et des intérêts de ces dettes, alors je proposerais la construction de plusieurs colonis pour accroitre notre influence ainsi ue notre commerce.

Développer notre flotte me semble aussi primordial: c'est sur la mer que nous serons craint, non sur terre.

ton programme est bien beau.. mais nous ne sommes pas en campagne electorale citoyen!
ce n est pas a moi de definir les priorités d athenes ; juste d adapter l armée et la marine a ces dernieres...

si athenes souhaite jouer dans l'attique mes besoins seront simples, si athenes souhaite jouer dans la mediterranée alors il faudra lancer un programme de construction massif..

je n ai besoin que d'un axe officiel de la cité...

Une saison vient de passer.. et les tergiversations nous font stagner au même points.

Si l'immobillisme est une vertue pour vous, elle est une tare pour moi et pour la cité. Ce ne st pas quand les Perses auront debarqués sur nos cotes qu'il faudra penser que peut etre il serait bon de débuter la construction d'une flotte digne de ce nom...

enfin ce n est que mon humble avis..

regardant la foule, tyndare poursuit:

citoyens , n' est on pas en democratie, c'est donc a vous de faire accelerer les choses!!
par zeus!!

Perdant quelque peu son calme:

Tu demandes les avis des citoyens, je te donne le mien, tu le balayes d'un revers de main. Maintenant débrouilles toi.

Se rassied et se tait.

Diodore chef des soloniens

Je comprends ton désarroi Tyndare, mais gardons la raison et la justesse. Rien ne sert de se dépêcher si c'est pour manquer notre but !
Discutons et prenons peu de décisions mais les bonnes.

Quand à la flotte, qui est un élément essentiel de notre armée, je crois bien qu'il faudrait tout bonnement l'entretenir et ne pas augmenter les dépenses en l'agrandissant.

Les Athéniens ont d'autres préoccupations.

Alès, archonte polémarque se lève

Je trouve ce genre d'idées dangereuses. Athènes ne doit plus se confiner à ses seules frontières. A force de se régarder le nombril, on finit par s'y noyer et à ne plus retrouver la sortie.

Regardons à l'horizon, la flotte est le meilleur instrument pour commercer, pour découvrir et ce sont ceux qui découvrent qui se servent les premiers !

Se tourne vers Tyndare

Ecoute moi, Premier Stratège, je ne sais pas quels sont tes projets exacts pour la flotte athéniennes mais en tous cas sache que je soutiendrais l'homme qui agrandira les flottes athéniennes et rendra Athènes maîtresse des mers.

Ce n'est qu'un point stratégique. Réfléchissons, Spartes est une guerrière presque imbattable sur terre, Athènes doit marquer sa différence en se rendant maîtresse des mers.
Quelle serait notre plus sûre porte de sortie en cas d'attaque perse, la mer et non pas les montagnes propices aux attaques surprises.

Athènes a tout à gagner à aimer la mer et donc à développer sa flotte ! Ne faisons pas l'erreur de s'en priver.

Maintenant, en ma qualité d'archonte polémarque, je fais la demande officielle à mes collègues archontes ainsi qu'à la boulé, de débloquer un budget de 500 000 oboles qui permettra de construire 20 nouveaux navires et de payer les équipages pendant quelques mois.

Artos intervient au bout d'un moment de débats.

Se regarder "le nombril" peut être salutaire en tout cas pendant un moment. N'oublions pas que l'argent n'afflue pas dans nos caisses comme nous le souhaiterions tous ... Finissons de regler nos dettes et après, et bien ce sera après, la situation aura surment évolué.

Si nous nous efforcons tout de même à mener une politique expansioniste et guerrière, nous courrons à la catastrophe car nous ne pourrons pas la soutenir. Attendons quelques années avant de vouloir entreprendre quoi que ce soit de couteux et pour le moment inutile. Je connais notre flotte et je puis vous assurer quel est capable pour le moment d'arreter n'importe quelle flotte adverse, pour le moment c'est tout à fait suffisent.

Maintenant je ne dis pas qu'il faut rester immobile, trouvons de nouveaux partenaires et lancons des expéditions chargés de trouver de nouvelles ressources et sources de revenus.

Pour en venir à ta proposition Alès, je ne pense pas quel soit très judicieuse... Non pas que je veuille te critiquer mais entretenir 20 navires de guerres supplémentaires coute chere et ils ne sont pour le moment pas vitale. Comme je l'ai deja dis patientons.

Alès, calmement

Patienter, Athènes l'a fait pendant plus de 9 ans, je ne crois pas qu'elle puisse se contenir encore longtemps. Lorsqu'on a un passé et un destin aussi glorieux que celui d'Athènes on se doit d'être avant-gardiste et de cesser d'attendre, comme nous le faisons depuis deux ans déjà !

Non, l'entretien de 20 navires supplémentaires ne coûteraient pas les yeux de la tête à Athènes, pour la simple et bonne raison que notre budget est excédentaire et que l'agrandissement de la flotte est une nécessité pour notre futur !

Je respecte les positions passéistes des grands qui ont fait les prémices de l'histoire de la démocratie, mais les nouvelles générations ont une autre façon de voir l'avenir d'Athènes et voir en Athènes un port mondial c'est une idée franchement très séduisante car le commerce qu'est-ce en définitive ? Le commerce et l'hégémonie militaire si l'on sait manier l'art de la guerre.

N'oublions pas non plus que le port c'est le premier paysage qu'un métèque qui ne connaît vraiment pas Athènes voit à son arrivée. Alors autant développer ces infrastructures primordiales pour Athènes plutôt que de construire un mur autour de notre nombril.

En terme de politique extérieur, l'avenir s'annonce plutot calme. Il faut rester prudent, et garder les troupes entrainées, mais je ne pense pas que nous ayons a faire face a une mobilisation dans les années a venir.

Il est donc important de fournir nos efforts les plus importants sur la marine, ou il est nécessaire d'affirmer notre présence, et de ne pas se faire écraser par Spartes ou Laurion.

En parlant de ports, il serait judicieux d'agrandir le Port du Pirée. Cela a déjà été entrepris par les précédents Démarques du Pirée sous la Royauté et ce travail, selon moi, doit être encore plus appronfondi.

Piquer au vif par les repliques d'Ales, Artos reprend.

"Les nouvelles générations" n'ont jamais été stratèges ni fonctionnaire à ce que je sache ... Et comme tu le dis nous avons patienté 9 ans, nous pouvons très bien patienté 2 ans de plus le temps que nos dettes soient enfin réglé, je serais alors le premier a encouragé cette construction. Mais pour le moment je maintiens, pas de construction !!Même le Pirée qui peut encore attendre un peu.

De toute facon Hippocrate une année de plus ou de moins sans que notre flotte ne soit vraiment les autres ne nous changera pas beaucoup, nous sommes resté bien longtemps avec une flotte de 6 navires ...

je tiens a rebondire sur la proposition dehialter d agrandir le port du pirée..c est une tres bonne chose.

je me souvient jadis, d'avoir etablit sur l ile d helena un campement.. j estime qu il serait tres bien d'y faire construire un port capable d abritter une flotte (30 a 40 navirs)..
cet emplacement est strategiquement favorable nous controlerions le détroit avec laurion.

Ephialtès, je te prie, mon nom est Ephialtès

Interessé par la proposition de port sur cette petite île:

Ton idée m'interresse, y aurait-il moyen que tu nous l'as situes sur une carte afin que chacun se fasse une idée d'où se trouve vraiment cette îlé où jadis tu as accosté et a quel point elle ets stratégie pour nos plans futures?

Sud de Laurion, c'est une proposition interressante mais est ce que Laurion laissera faire? Je voudrais savoir également concernant Athenaepolis qu'est ce qui se passe la bas?

confus tyndare prie Ephialtès d escuser sa mauvaise prononciationde son nom..
puis , s"approche de ce dernier et tend la carte de l attique:

http://plato-dialogues.org/tools/attica.htm

helena est l ile qui se situe au large de laurion. a hauteur de sounion...

nous y avons un campement. j y avais fait installé un puis jadis et quelque cabanons de facon à observer les passages dans le detroit..

reprend sa respiration:

elle est strategique militairement car elle nous permettrait de controler le detroit et donc tout navires l empruntant..

elle peut nous etre une solide base avancée...


d'un point de vue commerciale, nous pourrions y developper un port franc(aucunes taxe pour les petites quantité (inferieure a la tonnes).. enfin cela est secondaire...
mais tu as l idée

me concernant je compte faire en sorte que cette ile profite à Athenes..

Embâllé par ce projet:

Tout ce que tu dis semble être la stricte vérité, mais cette ile n'appartient-elle déjà pas à Laurion ? S'installer dessus serait un acte de guerre....

cette ile il y a 10 ans nous appartenait pour l avoir en premier lieu "habitér" je ne suis pas au fait de ce qu'elle est devenue..
je vais donc me renseigner à ce sujet..

Très bien, teient nous au courant. Mis à part ce petit litige de propriété de l'île, je suis assez partant pour financer un budget de construction alloué à cette île.

Ce projet est très interessant. Implanter une colonie à cette endroit là ne pourra que nous être bénéfique et je suis sûr que nous pouvons négocier avec Laurion l'établissement d'une zone franche à cet endroit là. Il faudra veiller à envoyer un diplomate sur place pour éviter de mauvaises surprises.

J'ai une question par rapport à Sounion. Qu'en est-il de cette cité? Est-elle sous le control de Laurion. Il me semble que c'est un point de passage tout aussi important pour les navires que l'île cité par le citoyen Tyndare.

Sounion appartient effectivement à Laurion, enfin avant la guerre contre la perse, je ne sais plus maintenant son statut ni à qui elle appartient.

la navarque revient quelque jours apres dans la salle..

il y a quelque jours je suis allé vogué du coté d helena.
apres une exploration nocturne il s'est averré qu'elle etait habitée.

cette ile est aujourd'hui habitée par quelque ames; plusieures huttes et un petit debarcadèr sous protectorat, comme ses mers autour; de laurion.

voila qui clos le projet précedement ennoncé...

je vous remercie de votre attention.

voyant la déception de certain citoyen , tyndare rajoute..

j ai pris sur moi d'envoyer un bireme en exploration au nord des cyclades(sud de helena) avec une "lettre de marque"ecrite de ma main en cas de rencontre hostiles.

la bireme à instruction de débuter une carte maritime de la région.
je reviendrais sur cela plus longuement prochainement avec vous...