| Procès Pythoclès (1) | |
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+5Ephialtès Praxitèle Xénos Dicéarque Pythocles Murcilagos 9 participants |
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Murcilagos Démagogue Enflammé
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Dim 13 Mai - 22:29 | |
| Quoiqu'il en soit, ces méthodes sont pas tolérables dans un tribunal Athénien. Xenos, en plus de l'amende de 500 oboles, je veux que tu quittes immédiatement ce lie sacré. Si tu refuse, les gardes te feront sortir manu militari. | |
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Xénos Dicéarque Démagogue Enflammé
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Dim 13 Mai - 22:33 | |
| Bien, doyen.... L'épistate sortit de l'aéropage en jettant un regard plein de reproches à Praxitèle. | |
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Pythocles Entité citoyenne
Nombre de messages : 595 Age : 34 Age : 37 Métier : Avocat Magistrature : Demarque du Pirée Date d'inscription : 13/01/2007
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Dim 13 Mai - 22:36 | |
| Souriant, et remerciant le doyen d'un regard pour son objectivité, meme si ils ne s'entendent pas à merveille, Pythocles avait du respect pour Murcilagos. | |
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Praxitèle Éloquant Athénien
Nombre de messages : 256 Age : 34 Age : 31 Métier : Dramaturge Magistrature : Epistate Date d'inscription : 05/04/2007
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Lun 14 Mai - 9:28 | |
| Bien maintenant que l'affaire est résolut retournons au procès.
Tu ne m'a pas repondu à ma question Pythocles. J'ai dit qu'encourager les hommes n'est pas une raison valable dans ce genre de discour.
Car les encourager n'était qu'un objectif d'un plan. On ne prononce pas ce genre de discour sans arrière pensée.
Alors je répète ma question, pourquoi avoir prononcé ce Discour? | |
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Ephialtès Démagogue Enflammé
Nombre de messages : 713 Age : 33 Age : 34 ans - An 23 Métier : Avocat Magistrature : Archonte-Roi déchu Date d'inscription : 21/01/2007
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Pythocles Entité citoyenne
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Lun 14 Mai - 19:50 | |
| Je te l'ai dit Praxitele, j'etais vexé par l'attitude de la Boule, et des soldats ont douté de mes capacités à les commander, j'ai donc décidé de redonner du moral aux troupes. Tout simplement, je ne suis pas un manipulateur Praxitele, j'ai fait ce discours sans arriere pensées. | |
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Solon Sage de l'Attique
Nombre de messages : 1846 Age : 35 Age : 45 ans et des poussières Métier : Conseiller du Temple d'Athéna Magistrature : Archonte Roi Date d'inscription : 28/08/2005
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Lun 14 Mai - 19:56 | |
| A ces derniers mots, Solon hausse un sourcil peu convaincu mais s'abstient de tout commentaire | |
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Praxitèle Éloquant Athénien
Nombre de messages : 256 Age : 34 Age : 31 Métier : Dramaturge Magistrature : Epistate Date d'inscription : 05/04/2007
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Lun 14 Mai - 20:31 | |
| Alors je résume, vexé comme tout tu es venu parler devant les troupes pour redonner leur moral. Et la seule manière de leur en redonner c'est de critiquer, que dis-je d'injurier une institution démocratique.
Je peux comprendre que ce dicour fut prononcer sous le coup de la colère, mais ce n'est pas acceptable.
De plus, il me semble que tu n'a pas répondu entièrement à ma question. Je crois que ce discour fut aussi prononcer pour se venger. Tu t'es mis l'armée avec toi au cas où la Boulé recommencerais de t'embeter. Et ceci c'est encore plus grave.
As tu des reactions à ceci Pythocles? | |
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Pythocles Entité citoyenne
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Lun 14 Mai - 20:52 | |
| Je ne critique pas, je n'injure pas, je dénonce! Ceci est une nuance importante à apporter! Praxitele, tout ceci ne sont que des accusations, c'est ta version des faits, tu essayes de me désabiliser, je m'en doute, cependant, si je te dis que je dis la vérité lorsque je réponds à tes questions!
L'armée... je n'avais pas l'intention de me mettre l'armée avec moi, puisque sinon, je n'aurais pas été à la Boule pour proposer mes idées! Tu le vois bien bouleute, je ne mens pas, je ne me venge pas moi, je ne suis pas comme cela, je suis peut etre franc et impulsif mais jamais, je n'aurais prononcer ce discours sous le coup de la colere! Je le repete, les soldats n'avaient pas confiance en moi, il fallait les motiver.
La boule m'embeter? Je n'insulterai jamais les Dieux, les bouleutes sont élus des Dieux, et je n'oserai pas me mettre en travers de cet organe démocratique! A de nombreuses reprises j'ai félicité le travail de la Boule, pourtant, je trouve que tout est lent, nous avons pris du retard par rapport à Marathon, comme quoi j'avais raison, et enfin, j'ai toujours rendu des comptes à la Boule et j'ai respecté mon programme, ce programme qui a été voté par le peuple lui meme.
Les atheniens, fils des Dieux ont voté POUR mon programme, tout simplement! | |
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Pythocles Entité citoyenne
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Mer 16 Mai - 13:29 | |
| Attendant la suite du proces. | |
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Murcilagos Démagogue Enflammé
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Mer 16 Mai - 13:35 | |
| Praxitèle, as tu encore des questions ? | |
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Praxitèle Éloquant Athénien
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Mer 16 Mai - 20:22 | |
| - Citation :
- La boule m'embeter? Je n'insulterai jamais les Dieux, les bouleutes sont élus des Dieux, et je n'oserai pas me mettre en travers de cet organe démocratique
Si je me souviens bien, à la boulé même tu as osé menacé l'Espistate parce que tu n'étais pas d'accord avec nos décisions. - Citation :
- j'ai toujours rendu des comptes à la Boule
Non rien reçu, c'est en partie pour ça que nous sommes venu te voir. De toute façon quelque soit la raison de prononcer ce discour, tu n'avais pas à dire ceci. Ce n'était peut être pas tes intentions, mais tu as fait du mal à la Boulé et ceci doit être punissable. Je n'ai plus de question. | |
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Pythocles Entité citoyenne
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Mer 16 Mai - 20:27 | |
| Observant Murcilagos en attendant le droit à la parole. | |
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Murcilagos Démagogue Enflammé
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Mer 16 Mai - 20:30 | |
| Il fait un signe de tête à Pythoclès
La parole est à la défense | |
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Pythocles Entité citoyenne
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Mer 16 Mai - 20:39 | |
| Se leve et de maniere tres theatrale, accompagne ses propos de gestes :
Vous devez surement vous demander ce que je vais pouvoir dire, je n'en doute pas, il est d'éclaircir les choses, je suis coupable d'avoir dit la vérité tout simplement! Est ce condanable? Je ne le pense pas!
Pourquoi ai je prononcer ce discours? Suite a l'assassinat des Eupatrides, je me suis de sutie tourner vers Marathon, qui je l'avoue m'avait deja echauffé l'esprit suite à la dette non remboursée. J'ai donc établi des plans avec mon officier du moment, qui se nomme Homere, je demande donc comme premier témoin, l'officier le plus gradé Homere. | |
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MJ Zeus Citoyen d'honneur
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Mer 16 Mai - 21:35 | |
| Homère se lève prêt à répondre | |
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Murcilagos Démagogue Enflammé
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Mer 16 Mai - 21:39 | |
| Homère, jure tu de dire la vérité, toute la vérité, rien que la vérité ? | |
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MJ Zeus Citoyen d'honneur
Nombre de messages : 4984 Age : 39 Age : Immortel Métier : Immortel Date d'inscription : 03/09/2004
| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Mer 16 Mai - 21:42 | |
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Pythocles Entité citoyenne
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Jeu 17 Mai - 10:55 | |
| S'avance vers Homere
Homere, peux tu deja dans un premier temps, nous présenter ton histoire, tes exploits militaires? Qu'as tu fait pour être l'officier le plus gradé de l'armée? Tu as combattu durant quelle guerre? | |
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MJ Zeus Citoyen d'honneur
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Jeu 17 Mai - 12:55 | |
| Homère
A la cinquantaine je peux m'enorgueillir de grandes victoires, sous toutes les guerres de la démocratie. J'ai également servi un temps dans la garde d'Athènes sous Egisthe, Scirron et Deucalion. Mais mes activités principales étaient liées à la guerre, la dernière étant celle menée contre la Perse. J'étais aux côtés d'Hippocrate. | |
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Pythocles Entité citoyenne
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Jeu 17 Mai - 13:21 | |
| S'adressant à l'assemblée :
Voyez donc cet officier, il a combattu aux cotes de grands soldats, Hippocrate, actuellement à Phyla a combattu avec lui. En tant que premier stratege à l'epoque, et suite à des débats à l'ecclesia, où nous avions envisagé une guerre contre Marathon, j'ai demandé à Homere de me transmettre un rapport sur "comment envahir Marathon".
Ce rapport m'a été rapidement transmis, cependant, il devait être utilisé rapidement!
A Homere: Officier, n'est il pas vrai qu'une bataille se gagne plus facilement si nous prenons l'adversaire par surprise? | |
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MJ Zeus Citoyen d'honneur
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Jeu 17 Mai - 13:24 | |
| Homère
C'est élémentaire. Je me souviens lorsqu'avec Hippocrate, nous avions attaqué Spherros pour l'annexer à notre territoire, du temps d'Epaminondas. La surprise a été totale. Et Spherros a cédé sans même que l'on ne combatte car les soldats et le peuple, lors d'une surprise, sont fragilisés et s'en prennent forcément à leurs dirigeants qui auraient dû envisager cette surprise. Epaminondas n'avait été aussi malin. Cela a un ascendant psychologique indéniable. | |
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Pythocles Entité citoyenne
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Jeu 17 Mai - 13:29 | |
| D'accord!
se retournant vers l'ensemble du tribunal :
Voyez par vous meme, j'avais donc deja les plans pour battre Marathon, nous pouvions gagner la guerre tres rapidement, actuellement, nous sommes en position défensive, et Marathon nous a pris par surprise, mais je ne doute pas des qualités des strateges actuels.
A Homere :
Te souviens tu du rapport? Il y avait deux solutions, soit on passait par Phyla, soit on devait traverser des nations etrangeres, tu es d'accord? | |
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MJ Zeus Citoyen d'honneur
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Jeu 17 Mai - 14:10 | |
| Homère
Oui l'inconvénient de passer par Phyla était que nous n'éteignions pas directement Marathon mais Probalinthos et donc la surprise serait moindre. La guerre serait plus longue. En passant par Ikaria, nous aurions attaqué directement Marathon et lorsque la capitale cède, tous cèdent ou peu après. L'inconvénient était qu'il fallait que la boulé contacte Mégare, dominant Ikaria, afin de parvenir à un accord nous permettant de traverser ce territoire. | |
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Pythocles Entité citoyenne
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) Jeu 17 Mai - 15:22 | |
| Merci Homere pour ces réponses. Voyez citoyens! Il fallait l'accord de la Boule pour entamer des négociations pour traverser un territoire. Suis je parti tout seul pour aller négocier au nom d'Athenes? Non! Je suis allé à la Boule, et j'ai demandé aux bouleutes leur accord pour que je sois investi d'une mission diplomatique. Je voulais que la Boule me permette de contacter Mégare pour expliquer mon plan militaire, j'etais le mieux à meme pour expliquer ce plan puisque je l'ai conçu avec mes officiers! Praxitele a refusé, l'epistate aussi, sur le coup de la colere, je me suis peut etre emporté, ce que je regrette, mais la n'est pas la question car je me suis deja excusé à maintes reprises en public. Je suis donc ensuite revenu au strategion pour faire un discours à l'armée. Durant ce discours, j'ai utilisé des mots forts, mais vous êtes tous d'accord, j'avais raison lorsque j'ai dit : - Citation :
- et bientot c'est Marathon qui va envahir AThenes
Que se passe t'il a Phyla aujourd'hui meme? Je vous le dit, mon seul but etait de motiver mes hommes qui étaient sous mon commandement, comme l'a dit Homere, en refusant mon plan, la Boule acceptait une guerre plus longue, il fallait que les soldats s'y preparent, et j'ai donc cru bon de faire un discours, meme si c'est vrai, j'ai peut etre manqué de respect, pourtant, jamais, je dis bien jamais, mon discours avait pour but de décredibiliser la Boule, ça je le jure sous serment! Apres mon altercation avec l'epistate, la Boule a cru bon de venir fouiller au strategion pour trouver des preuves d'un abus de pouvoir. J'ai evidemment accepté leur visite! S'adressant à Praxitele :Bouleute, tu as bien dit lors de la visite, "pour te rassurer, ici, je ne vois rien qui puisse dire que tu as fait quelque chose d'illegal". Tu l'as dit n'est ce pas! C'est aussi, Xenos, l'epistate qui a dit, "il n'y a aucun abus de pouvoir ... nous pouvons repartir bouleutes". Et bien voyez citoyens, les bouleutes eux meme n'ont rien trouvé contre moi, et il n'y a rien à trouver, et ce discours n'est peut etre pas bon sur la forme, mais dans le fond j'avais raison, ai je fait l'erreur de motiver mes soldats? Je ne le crois pas! On va dire que ce discours était un appel au soulevement, à l'abus de pouvoir contre la Boule, c'est ce dernier organe qui lui meme n'a trouvé aucune trace d'abus de pouvoir. Pour finir, je souhaite écouter le navarque Tyndare comme témoin. | |
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| Sujet: Re: Procès Pythoclès (1) | |
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