| Dette de Marathon | |
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Auteur | Message |
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HIPPOCRATE Hérault de l'Olympe
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| Sujet: Dette de Marathon Sam 11 Nov - 18:24 | |
| Ptolémée, voila deux ans de retard pour Marathon pour le paiment de cette dette de 10 millions d'oboles.
J'aimerai que tu accélère le dossier. | |
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HIPPOCRATE Hérault de l'Olympe
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| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 13:49 | |
| Si l'épistate (il est élu?) veut faire une remarque... | |
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Solon Sage de l'Attique
Nombre de messages : 1846 Age : 35 Age : 45 ans et des poussières Métier : Conseiller du Temple d'Athéna Magistrature : Archonte Roi Date d'inscription : 28/08/2005
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| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 14:02 | |
| Ajax avait déjà tenté de régler le problème. Mais il avait opté pour la construction d'une muraille, ce qui en fait ne nous rapportait rien. Le débat s'était arrêté alors que nous proposions d'autres options. | |
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HIPPOCRATE Hérault de l'Olympe
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| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 14:03 | |
| Toujours est il que nou n'avons pas touché ces oboles, et avant de réfléchir a ce que nous allons en faire, il faut les obtenir. | |
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Annebrus Esscaminos Patriache de l'Ecclesia
Nombre de messages : 1048 Age : 34 Age : 35 Date d'inscription : 03/07/2006
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| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 14:51 | |
| Il faut renvoyer un ambassadeur, pour l'inviter à Athènes ...
Attachons nous sa sympathie en lui offrant quelque chose pouvant l'interesser ...
Je pensais aussi a un autre moyen, mais ce n'est qu'une idée. Ne m'attaquez pas dessus, je propose juste! En effet, nous pourrions exiger de la ligue d'attique le remboursement de la dette par Marathon, si cette ligue veut que nous négocions à propos de Spherros. Cependant, c'est un moyen fort exagéré mais nous pourrions faire avancer les choses! | |
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Alexander Entité citoyenne
Nombre de messages : 512 Age : 33 Age : 23 - An 19 Métier : Soldat Date d'inscription : 09/07/2006
| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 15:56 | |
| C'est une idée parmis tant d'autres certes, mais une mauvaise selon moi.
Tout d'abord cela ne fera qu'aggraver les ressemblement qu'a la Ligue d'Attique envers Athènes. Ensuite, il est certain que la Ligue se rangera du côté de Marathon. Au final nous n'obtiendrons aucun obole de cette dette si nous passons par l'option de la Ligue d'Attique, et dans le pire des cas nous courrons droit à une déclaration de guerre.
Mettez-vous à al place des cités de la Ligue d'Attique: si celles-ci sont persuadées qu'Athènes cherche par tous les moyens à créer un conflit, elles pourront croire que notre ultimatum sera un de ces moyens d'ouverture d'une guerre. | |
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Ptolémée Héros Éponyme du Discours
Nombre de messages : 1255 Age : 36 Age : 46 ans Métier : Armateur Magistrature : Troisième Stratège An 17, Archonte Polémarque An 18 Date d'inscription : 09/03/2005
| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 16:52 | |
| Hippocrate, en tant qu'ambassadeur, le tyran de Marathon ne m'a reçu qu'épisodiquement, et semblait toujours en vouloir à ma personne... du fait que j'étais le général qui avait vaincu les Armées de Marathon...
Le Roi ne m'avait nommé qu'ambassadeur extraordinaire, comme un autre ambassadeur athénien était à Marathon en même temps que moi...
Mais en tant qu'Archonte polémarque, Représentant officiel d'Athènes auprès des nations étrangères, j'envisage de rendre une visite officielle à Marathon pour discuter de cette dette. Je compte demander à ce que Marathon rembourse en nature ou autrement cette dette à Athènes.
Si quelqu'un a une remarque à formuler, qu'il en profite, car je vais dès aujourd'hui préparer ce voyage officiel... | |
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HIPPOCRATE Hérault de l'Olympe
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| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 19:16 | |
| C'est d'accord, Ptolémée. Montre toi ferme, Athènes n'a pas a courber l'échine. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 21:39 | |
| Euh, je crois que c'est au roi de nommé les ambassadeurs, ne fait rien d'illégale Hippocrate.
Si vous demandez cet argent vous ne l'aurez que par la guerre, et ceci en provoquant l'affaiblissement d'un de nos alliés. De plus c'est très insultant pour eux puisque vous réclamez quelques choses que ce régime na jamais signé, surtout que c'est vous qui n'avais pas été réclamé l,argent et que ce n,est aps al seule clause du traité que vous n'avez pas respecté. |
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HIPPOCRATE Hérault de l'Olympe
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| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 22:20 | |
| Voici le texte signé en l'an 6, pour une meilleur compréhension. - Citation :
- Article 1 : La cité de Marathon se reconnaît responsable de la guerre, responsable d'avoir voulu lancer une guerre de conquête, responsable d'avoir tué pour la richesse, responsable de la mort de nombreux soldats d’Athènes, de Salamine et de Mégare,
Article 2 : La cité de Marathon reconnaît sa défaite et accepte de dédommager Athènes et ses alliés.
Article 3 : Le tyran Tsartias fait ses excuses et assure qu’il ne fera plus jamais la guerre à Athènes.
Article 4 : L’infâme tyran Tsartias sera exilé pour toujours de Marathon.
Article 5 : Marathon cède à Mégare et Salamine les territoires d’Archarnae et Ikaria .
Article 6 : Marathon cède à Athènes les territoires de Phyla et Probalinthos.
Article 7 : Athènes recouvre Spherros qui revient sous sa juridiction.
Article 8 : Oropos recouvre son indépendance et sera composé des territoires suivants : Oropos, Tanagra et Aphiona (ajout à son territoire).
Article 9 : Laurion et ses territoires (Laurion, Myrrhinous, Céphale, Sounion, Anaphystos et Anagyrus) passent sous juridiction athénienne jusqu'à ce que l'ordre soit rétabli et que la population puisse être consulté sur son avenir.
Article 10 : Les biens de Tsartias (or, armes, chevaux, esclaves…) seront remis à la cité d’Athènes en dédommagement des pertes encourues par cette dernière.
Article 11 : La somme de 10 millions d’oboles sera versée par Marathon à Athènes comme tribut. Une période de 10 ans sera laissé à Marathon pour rembourser sa dette. Athènes déterminera les modalités de paiement.
Article 12 : L’armée athénienne procédera à la destruction des murs entourant la cité de Marathon.
Article 13 : L’armée et la flotte de Marathon seront démantelées. L’armée Marathonienne sera dorénavant maintenue au stricte minimum nécessaire pour maintenir l'ordre.
Article 14 : Marathon deviendra une ville neutre et demeurera une confédération. L’intendant de Tsartias assumera dorénavant le pouvoir. Peut être que le régime actuel n'est pas responsable, mais il n'empeche que Marathon nous doit cette somme, puisque c'est cette cité qui est responsable de la guerre, et que nous n'avons toujours pas été dédomagée. En tant qu'archonte Polémarque, c'est Ptolémée qui s'occupera du dossier. Il avait déja été nommé ambassadeur pour demander cette somme, et va donc continuer son travail. Athènes se montrera conciliante avec son alliée, mais être allié, c'est aussi respecter ses engagements. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 22:31 | |
| Demande au roi avant, c'est à lui que revient de nommer les ambassadeurs.
Aussi Athène n'avais pas respecté l'article 12, juste pour le rappeller.
Enfin à vous de voir, sâchez seulement que je suis contre... |
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HIPPOCRATE Hérault de l'Olympe
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| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 22:34 | |
| Justement, Athènes se montre conciliante en ne détruisant pas ces murs. A Sparte de voir ce qu'ils préfèrent.
De toute facon, il nous doivent cet or. alors autant pour eux qu'ils gardent leur murs.
J'aurai une question, Ajax. Comment être pris au sérieux par les autres cités si nous ne réclamons nos dus? D'autant que nous avons besoin de cet or. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 22:36 | |
| En réclament cet or les autres Cités nous trouverais probablement plus stupides. On vit des tensions avec la liggue d'Attique, et nous allon s affaiblir nos positions en affaiblissant un de nos deux alliés. |
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HIPPOCRATE Hérault de l'Olympe
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| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 22:41 | |
| Et nous? Notre budget et nos dettes ne nous permettent pas de se passer de cet argent. Cette guerre nous a couté cher a l'époque, il faut des réparations. Et je préfère demander cet or a Marathon plutot qu'a nos temples. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 22:41 | |
| Ah au fait, c'est un peu hors sujet mais voici une lettre du Roi me nomment Grand Conseiller Royal et Régent
Et me demandant d'acceuillir systématiquement tous les ambassadeurs rentrant à Athène. |
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HIPPOCRATE Hérault de l'Olympe
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| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 22:42 | |
| En effet, totalement hors sujet. | |
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Ptolémée Héros Éponyme du Discours
Nombre de messages : 1255 Age : 36 Age : 46 ans Métier : Armateur Magistrature : Troisième Stratège An 17, Archonte Polémarque An 18 Date d'inscription : 09/03/2005
| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 23:03 | |
| - Ajax a écrit:
- Ah au fait, c'est un peu hors sujet mais voici une lettre du Roi me nomment Grand Conseiller Royal et Régent
Et me demandant d'acceuillir systématiquement tous les ambassadeurs rentrant à Athène. Et bien félicitations à toi Ajax. Mais en plus d'être or sujet, une partie de ceci est tout bonnement illégale: en effet, si le Roi est le Chef de la diplomatie athénienne, et que c'est à lui de nommer les ambassadeurs, c'est à la Boulê et à l'archonte polémarque uniquement de recevoir les délégations diplomatiques. Pour ma part, je suis un magistrat élu par le Peuple, et en tant que Représentant officiel d'Athènes à l'étranger, je n'ai pas besoin du titre d'ambassadeur pour organiser une visite officielle. Et c'est bien ce que je compte faire, dans le plus grand intérêt d'Athènes. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 23:06 | |
| COmme tu las dit le Roi est le chef de la Diplomatie |
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Ptolémée Héros Éponyme du Discours
Nombre de messages : 1255 Age : 36 Age : 46 ans Métier : Armateur Magistrature : Troisième Stratège An 17, Archonte Polémarque An 18 Date d'inscription : 09/03/2005
| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 23:27 | |
| Le Roi, pas son Grand Conseiller.
En plus, légalement ce n'est pas au Roi de recevoir les diplomates étrangers, sauf si ceux-ci le désirent... Donc cette question n'a même pas lieu d'être. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 23:29 | |
| Officiellement le roi est également chef de la boulé donc... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dette de Marathon Dim 12 Nov - 23:33 | |
| La loi royale sur la boulé l'indique bien, la boulé na qu'un avis consultatif et ne décide de rien... |
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MJ Zeus Citoyen d'honneur
Nombre de messages : 4984 Age : 39 Age : Immortel Métier : Immortel Date d'inscription : 03/09/2004
| Sujet: Re: Dette de Marathon Lun 13 Nov - 1:37 | |
| Le Roi
Je suis fatigué que vous ne fassiez aucun effort, aussi bien d'un côté que de l'autre ! Toi Ajax et toi Ptolémée vous faites semblant de ne pas avoir compris ma décision ! Il est hors de question de remplacer l'archonte polémarque ou les bouleutes ou même moi ! Mais il est question de placer sous escorte les ambassadeurs étrangers entre les portes d'Athènes et la boulé ou le palais royal ! C'est tout, cela s'arrête là !
Cessez de vouloir alimenter la polémique ! Soyons adultes un peu ! | |
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HIPPOCRATE Hérault de l'Olympe
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| Sujet: Re: Dette de Marathon Lun 13 Nov - 1:44 | |
| Bien, maintenant que notre roi cimon a clarifié la situation, prière de cesser ce débat.
Roi Cimon, accordez vous l'autorisation a Ptolémée de retourner a Marathon pou exiger les réparation? | |
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MJ Zeus Citoyen d'honneur
Nombre de messages : 4984 Age : 39 Age : Immortel Métier : Immortel Date d'inscription : 03/09/2004
| Sujet: Re: Dette de Marathon Lun 13 Nov - 1:48 | |
| Le Roi, calme
Ptolémée a eut sa chance, mais sa réputation l'a précédé à Marathon. Le Tyran ne voulait pas traiter avec un ancien dirigeant démocrate. C'est malheureusement son droit. Ajax y est allé et nous a ramené une proposition intéressante. Si Athènes la refuse, c'est Ajax qui y retournera. | |
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Ptolémée Héros Éponyme du Discours
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| Sujet: Re: Dette de Marathon Lun 13 Nov - 1:55 | |
| Ptolémée, d'un ton glacial:
Bien. Si donc selon toi, c'est le droit d'un dirigeant de refuser de rencontrer un représentant officiel pour ses opinions personnelles, alors qu'il est là en tant que représentant d'une nation et non en tant qu'individus, je pense que tu ne diras rien quand les nations hostiles aux idées royalistes feront de même envers Athènes...
Mais au final c'est très bien: peut-être cela te pousseras enfin à nommer des diplomates athéniens démocrates. Et au vu de la situation diplomatique actuelle, cela fera certainement du bien à notre politique étrangère. | |
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| Sujet: Re: Dette de Marathon | |
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